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	<title>Commentaires sur : tice: une question d&#8217;efficacité pédagogique</title>
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	<description>Penser le &#34;clinamen&#34; en éducation, à la manière de Lucrèce: de petites dérives angulaires amènent à de grandes choses</description>
	<lastBuildDate>Thu, 10 May 2012 15:02:04 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : F Crégut</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-362</link>
		<dc:creator>F Crégut</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 20:00:23 +0000</pubDate>
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		<description>bonsoir,
&quot;Si je devais faire part de mon analyse des 4 interventions, je dirais que l’une était innovante, une autre intégrait véritablement les Tice et dans une didactique et dans une pratique banalisée, et les deux autres étaient technobéates, limite démagogiques  . A vous de deviner lesquelles ! Evidemment, j’écris cela dans un certain esprit de provocation, et j’ai été réellement intéressé par toutes les interventions…&quot;

Soyons fou, peut-on avoir le fond de votre pensée, et la solution à la devinette...
Fabien présent parmis les 4 interventions...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonsoir,<br />
&laquo;&nbsp;Si je devais faire part de mon analyse des 4 interventions, je dirais que l’une était innovante, une autre intégrait véritablement les Tice et dans une didactique et dans une pratique banalisée, et les deux autres étaient technobéates, limite démagogiques  . A vous de deviner lesquelles ! Evidemment, j’écris cela dans un certain esprit de provocation, et j’ai été réellement intéressé par toutes les interventions…&nbsp;&raquo;</p>
<p>Soyons fou, peut-on avoir le fond de votre pensée, et la solution à la devinette&#8230;<br />
Fabien présent parmis les 4 interventions&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent Mespoulet</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-352</link>
		<dc:creator>Vincent Mespoulet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 18:41:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-352</guid>
		<description>Cher françois, 

J&#039;entends bien ce que tu dis sur la nécessité de tenir compte de l&#039;effet massification, mais en fait, tu sais, je suis prof ordinaire à plein temps dans un collège très ordinaire. Les pratiques et démarches décrites dans mon message s&#039;inscrivent dans le quotidien et ne demandent pas un équipement particulier. Je n&#039;ai même pas de TNI dans ma classe, ni de classe mobile, ni de iPod etc...

Je crois sincèrement qu&#039;il faut penser au sein de l&#039;école l&#039;articulation entre activités présentielles et distantes. Et ce que nous faisons à l&#039;intérieur d&#039;un réseau éducatif comme Hors les Murs n&#039;a en fait rien d&#039;avancé ou d&#039;exceptionnel techniquement ET pédagogiquement. C&#039;est là où l&#039;on manque cruellement d&#039;usages ou d&#039;évaluation d&#039;usages malgré la richesse de la blogosphère en ce domaine, avec des succès divers... Mon hypothèse: l&#039;institution fait l&#039;autruche, fait comme si les interactions profs-élèves n&#039;existaient pas en dehors de la classe, de l&#039;école. Elle fait l&#039;autruche car elle a peur de perdre le contrôle. Et dans le même temps, les marchands de l&#039;éducation achèvent de ringardiser l&#039;école publique et de débaucher les éléments les plus créatifs ou talentueux qui vont quitter la Maison Educ Nat dans les années qui viennent. C&#039;est là où se trouvent mon inquiétude et ma déception...

Pour le B2i, incruster une vidéo, sélectionner et choisir une image en licence Creative Commons dans une banque comme FlickR...

A bientôt ici ou dans d&#039;autres lieux. Tiens, nous allons préparer/présenter notre cycle de formation pédagogique web 2.0 à l&#039;intentions des enseignants, éducateurs et acteurs culturels le 2 décembre: http://horslesmurs.ning.com/events/les-formations-elluminate-en</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher françois, </p>
<p>J&#8217;entends bien ce que tu dis sur la nécessité de tenir compte de l&#8217;effet massification, mais en fait, tu sais, je suis prof ordinaire à plein temps dans un collège très ordinaire. Les pratiques et démarches décrites dans mon message s&#8217;inscrivent dans le quotidien et ne demandent pas un équipement particulier. Je n&#8217;ai même pas de TNI dans ma classe, ni de classe mobile, ni de iPod etc&#8230;</p>
<p>Je crois sincèrement qu&#8217;il faut penser au sein de l&#8217;école l&#8217;articulation entre activités présentielles et distantes. Et ce que nous faisons à l&#8217;intérieur d&#8217;un réseau éducatif comme Hors les Murs n&#8217;a en fait rien d&#8217;avancé ou d&#8217;exceptionnel techniquement ET pédagogiquement. C&#8217;est là où l&#8217;on manque cruellement d&#8217;usages ou d&#8217;évaluation d&#8217;usages malgré la richesse de la blogosphère en ce domaine, avec des succès divers&#8230; Mon hypothèse: l&#8217;institution fait l&#8217;autruche, fait comme si les interactions profs-élèves n&#8217;existaient pas en dehors de la classe, de l&#8217;école. Elle fait l&#8217;autruche car elle a peur de perdre le contrôle. Et dans le même temps, les marchands de l&#8217;éducation achèvent de ringardiser l&#8217;école publique et de débaucher les éléments les plus créatifs ou talentueux qui vont quitter la Maison Educ Nat dans les années qui viennent. C&#8217;est là où se trouvent mon inquiétude et ma déception&#8230;</p>
<p>Pour le B2i, incruster une vidéo, sélectionner et choisir une image en licence Creative Commons dans une banque comme FlickR&#8230;</p>
<p>A bientôt ici ou dans d&#8217;autres lieux. Tiens, nous allons préparer/présenter notre cycle de formation pédagogique web 2.0 à l&#8217;intentions des enseignants, éducateurs et acteurs culturels le 2 décembre: <a href="http://horslesmurs.ning.com/events/les-formations-elluminate-en" rel="nofollow">http://horslesmurs.ning.com/events/les-formations-elluminate-en</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : fmullewh</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-342</link>
		<dc:creator>fmullewh</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 23:10:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-342</guid>
		<description>En réponse à Vincent; merci de cet éclairage sur un dispositif qui exploitent pleinement les potentialités tice et la créativité de ses producteurs, tous niveaux confondus.
Il n&#039;en reste pas moins que le cadre de travail de 13 millions d&#039;élèves reste malgré tout l&#039;école, le groupe-classe peu ou prou. Nous avons donc envisagé la problématique dans ces termes-là.
Pour la même raison, l&#039;évocation du B2I s&#039;accorde avec l&#039;approche du socle commun (ou &quot;standards); en cela, il n&#039;est pas forcément dépassé. Les pratiques que tu évoques pour tes élèves ressortent de &quot;l&#039;advandced&quot;, c&#039;est à dire d&#039;approfondissement, voire parfois d&#039;expertise, à valoriser, quand cela existe. Et tu le fais trés bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à Vincent; merci de cet éclairage sur un dispositif qui exploitent pleinement les potentialités tice et la créativité de ses producteurs, tous niveaux confondus.<br />
Il n&#8217;en reste pas moins que le cadre de travail de 13 millions d&#8217;élèves reste malgré tout l&#8217;école, le groupe-classe peu ou prou. Nous avons donc envisagé la problématique dans ces termes-là.<br />
Pour la même raison, l&#8217;évocation du B2I s&#8217;accorde avec l&#8217;approche du socle commun (ou &laquo;&nbsp;standards); en cela, il n&#8217;est pas forcément dépassé. Les pratiques que tu évoques pour tes élèves ressortent de &laquo;&nbsp;l&#8217;advandced&nbsp;&raquo;, c&#8217;est à dire d&#8217;approfondissement, voire parfois d&#8217;expertise, à valoriser, quand cela existe. Et tu le fais trés bien.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent Mespoulet</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-332</link>
		<dc:creator>Vincent Mespoulet</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 11:14:56 +0000</pubDate>
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		<description>Comme j&#039;étais présent à cette table ronde (j&#039;ai même quelques notes, quelques photos et un bout de vidéo), je pense comme François Müller qu&#039;il y a mal donne sur le terme d&#039;innovation lorsqu&#039;on réfléchit à la question des Tice dédiées à la pédagogie.

J&#039;ai fait part de mes réserves sur le terme d&#039;innovation et j&#039;ai appuyé la proposition de François: il convient de raisonner en terme d&#039;efficacité dans les apprentissages...

Je suis parfois un peu las de voir/entendre cette antienne sur innovation &amp; Tice. Non, tout n&#039;est pas innovant dans les Tice, et ce n&#039;est d&#039;ailleurs pas forcément souhaitable... Il y a déjà bien 10 ans de cela, dans un autre contexte, j&#039;avais émis des réserves sur ce que j&#039;appelais la &quot;technobéatitude&quot; et je m&#039;aperçois que le passage au web 2.0 ne change pas la donne...

Si je devais faire part de mon analyse des 4 interventions, je dirais que l&#039;une était innovante, une autre intégrait véritablement les Tice et dans une didactique et dans une pratique banalisée, et les deux autres étaient technobéates, limite démagogiques ;-) . A vous de deviner lesquelles ! Evidemment, j&#039;écris cela dans un certain esprit de provocation, et j&#039;ai été réellement intéressé par toutes les interventions...

J&#039;ai essayé d&#039;expliquer dans le débat avec le public (qui a failli tourner court, tant ce que j&#039;ai commencé à dire a été vécu par une agression par le François du Café Pédagogique) comment l&#039;obstacle principal tenait à la fois à l&#039;incompatibilité entre d&#039;une part un système d&#039;apprentissage réticulaire, horizontal, induit par l&#039;usage des Tice, et la structure verticale multi-hiérarchique de notre Maison Commune l&#039;Education Nationale. L&#039;autre obstacle est la culture mentale des profs qui ne sont pas prêts du tout ni formés à travailler en équipe, en utilisant des grilles de capacités. Donc passeront pour &quot;innovants&quot; les profs téméraires qui s&#039;affranchissent de ces deux obstacles, ce qui n&#039;est quand même pas un exploit en terme d&#039;innovation !!!

Pour ma part, si je devais résumer succinctement ce qui se construit autour du réseau l&#039;Ecole Hors les Murs/ School Beyond the Walls:
1. les disciplines scolaires n&#039;ont plus de sens: nous travaillons systématiquement en co-disciplinarité (très différent de l&#039;inter-disciplinarité ou de la trans-disciplinarité
2. les murs de nos classes n&#039;ont plus de sens: nous travaillons en flatclassroom
3. Les frontières n&#039;ont plus de sens: nous travaillons presque uniquement sur des projets multilingues et internationaux
4. Le statut enseignant/enseigné n&#039;a plus de sens non plus: les élèves apprennent en enseignant.
5. Le manuel scolaire, interactif ou non, numérique ou sur papier, n&#039;a plus de sens non plus: nous (enseignants, enfants, parents) produisons nos productions pédagogiques dans un Work in Progress constant...

Cela fait beaucoup de choses qui n&#039;ont plus grand sens quand on introduit les Tice dans un système éducatif figé et incapable de se réformer autrement que par les marges, mises en vitrine aux échelons hiérarchiques centraux, et bridés aux échelons hiérarchiques locaux (il y a aussi cette problématique centre/périphérie que j&#039;ai cherché à éclairer en mentionnant la question des filtrages académiques et des sur-filtrages d&#039;établissement)

Et tout cela n&#039;a rien d&#039;innovant. Le pari conceptuel que nous avons fait c&#039;est d&#039;adapter à l&#039;ère numérique des idées et des théories très anciennes en sciences et en histoire de l&#039;éducation. Des théories oubliées/négligées qu&#039;il convient de rechercher parfois très loin dans le temps, du côté des pédagogies libertaires, utopistes et ou alternatives sans s&#039;enfermer dans un choix ou une famille de pensée. A ce titre la lecture la plus précieuse pour un prof qui voudrait véritablement créer une pédagogie Tice, c&#039;est bien Jacques Rancière, le Maître Ignorant... J&#039;en ai aussi bien d&#039;autres à vous conseiller du même tonneau.

PS: François, tu le sais comme moi, le B2i est complètement dépassé, il ne prend pas en compte les éléments du web 2.0. Il est à reconstruire complètement. Mes élèves de 6èmes ont des capacités B2i qui ne sont même pas évoquées: mes élèves podcastent, vidéocastent sans même que je le leur demande. Et leur propres productions servent parfois de support de cours à des profs de FLE ailleurs dans le monde !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme j&#8217;étais présent à cette table ronde (j&#8217;ai même quelques notes, quelques photos et un bout de vidéo), je pense comme François Müller qu&#8217;il y a mal donne sur le terme d&#8217;innovation lorsqu&#8217;on réfléchit à la question des Tice dédiées à la pédagogie.</p>
<p>J&#8217;ai fait part de mes réserves sur le terme d&#8217;innovation et j&#8217;ai appuyé la proposition de François: il convient de raisonner en terme d&#8217;efficacité dans les apprentissages&#8230;</p>
<p>Je suis parfois un peu las de voir/entendre cette antienne sur innovation &#038; Tice. Non, tout n&#8217;est pas innovant dans les Tice, et ce n&#8217;est d&#8217;ailleurs pas forcément souhaitable&#8230; Il y a déjà bien 10 ans de cela, dans un autre contexte, j&#8217;avais émis des réserves sur ce que j&#8217;appelais la &laquo;&nbsp;technobéatitude&nbsp;&raquo; et je m&#8217;aperçois que le passage au web 2.0 ne change pas la donne&#8230;</p>
<p>Si je devais faire part de mon analyse des 4 interventions, je dirais que l&#8217;une était innovante, une autre intégrait véritablement les Tice et dans une didactique et dans une pratique banalisée, et les deux autres étaient technobéates, limite démagogiques <img src='http://lewebpedagogique.com/diversifier/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  . A vous de deviner lesquelles ! Evidemment, j&#8217;écris cela dans un certain esprit de provocation, et j&#8217;ai été réellement intéressé par toutes les interventions&#8230;</p>
<p>J&#8217;ai essayé d&#8217;expliquer dans le débat avec le public (qui a failli tourner court, tant ce que j&#8217;ai commencé à dire a été vécu par une agression par le François du Café Pédagogique) comment l&#8217;obstacle principal tenait à la fois à l&#8217;incompatibilité entre d&#8217;une part un système d&#8217;apprentissage réticulaire, horizontal, induit par l&#8217;usage des Tice, et la structure verticale multi-hiérarchique de notre Maison Commune l&#8217;Education Nationale. L&#8217;autre obstacle est la culture mentale des profs qui ne sont pas prêts du tout ni formés à travailler en équipe, en utilisant des grilles de capacités. Donc passeront pour &laquo;&nbsp;innovants&nbsp;&raquo; les profs téméraires qui s&#8217;affranchissent de ces deux obstacles, ce qui n&#8217;est quand même pas un exploit en terme d&#8217;innovation !!!</p>
<p>Pour ma part, si je devais résumer succinctement ce qui se construit autour du réseau l&#8217;Ecole Hors les Murs/ School Beyond the Walls:<br />
1. les disciplines scolaires n&#8217;ont plus de sens: nous travaillons systématiquement en co-disciplinarité (très différent de l&#8217;inter-disciplinarité ou de la trans-disciplinarité<br />
2. les murs de nos classes n&#8217;ont plus de sens: nous travaillons en flatclassroom<br />
3. Les frontières n&#8217;ont plus de sens: nous travaillons presque uniquement sur des projets multilingues et internationaux<br />
4. Le statut enseignant/enseigné n&#8217;a plus de sens non plus: les élèves apprennent en enseignant.<br />
5. Le manuel scolaire, interactif ou non, numérique ou sur papier, n&#8217;a plus de sens non plus: nous (enseignants, enfants, parents) produisons nos productions pédagogiques dans un Work in Progress constant&#8230;</p>
<p>Cela fait beaucoup de choses qui n&#8217;ont plus grand sens quand on introduit les Tice dans un système éducatif figé et incapable de se réformer autrement que par les marges, mises en vitrine aux échelons hiérarchiques centraux, et bridés aux échelons hiérarchiques locaux (il y a aussi cette problématique centre/périphérie que j&#8217;ai cherché à éclairer en mentionnant la question des filtrages académiques et des sur-filtrages d&#8217;établissement)</p>
<p>Et tout cela n&#8217;a rien d&#8217;innovant. Le pari conceptuel que nous avons fait c&#8217;est d&#8217;adapter à l&#8217;ère numérique des idées et des théories très anciennes en sciences et en histoire de l&#8217;éducation. Des théories oubliées/négligées qu&#8217;il convient de rechercher parfois très loin dans le temps, du côté des pédagogies libertaires, utopistes et ou alternatives sans s&#8217;enfermer dans un choix ou une famille de pensée. A ce titre la lecture la plus précieuse pour un prof qui voudrait véritablement créer une pédagogie Tice, c&#8217;est bien Jacques Rancière, le Maître Ignorant&#8230; J&#8217;en ai aussi bien d&#8217;autres à vous conseiller du même tonneau.</p>
<p>PS: François, tu le sais comme moi, le B2i est complètement dépassé, il ne prend pas en compte les éléments du web 2.0. Il est à reconstruire complètement. Mes élèves de 6èmes ont des capacités B2i qui ne sont même pas évoquées: mes élèves podcastent, vidéocastent sans même que je le leur demande. Et leur propres productions servent parfois de support de cours à des profs de FLE ailleurs dans le monde !!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : François Jourde</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-322</link>
		<dc:creator>François Jourde</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 12:08:01 +0000</pubDate>
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		<description>Et de fait, dans l&#039;usage des TICE, l&#039;enseignant apprend beaucoup avec l&#039;élève ! (C&#039;est sans doute une motivation pour nombre d&#039;entre nous.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et de fait, dans l&#8217;usage des TICE, l&#8217;enseignant apprend beaucoup avec l&#8217;élève ! (C&#8217;est sans doute une motivation pour nombre d&#8217;entre nous.)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-312</link>
		<dc:creator>François Guité</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 23:15:18 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;avais raison de douter de mon propos. Merci à François M. de préciser le contexte. À cet éclairage, les &#039;sept points de vigilance&#039;, incluant les précisions ajoutées de François J. que je juge très importantes, constituent un tableau achevé. En rajouter ne ferait qu&#039;alourdir l&#039;exercice.

Pour répondre à la question que me pose François J. sur ce que j&#039;entends par la maîtrise de l&#039;outil par les jeunes, il va de soi que cette maîtrise est fort relative et variable en fonction des sujets. Au Québec, du moins, je constate que les élèves maîtrisent la technicité de quelques usages numériques, et ont parfois même une très bonne compréhension de leur impact et des enjeux. Ce n&#039;est pas tant la maîtrise qu&#039;ils en ont, toute relative qu&#039;elle soit aux yeux des experts, qui est déterminante, mais la perception de maîtrise qu&#039;ils en ont. Il en découle une assurance, parfois même un excès de confiance.

Dans les faits, cette prétendue &#039;maîtrise&#039; est fort variable.

Il y a beaucoup à dire, par ailleurs sur la maîtrise des TIC. Le domaine est si vaste que personne ne saurait réellement le maîtriser complètement. Les compétences varient énormément en fonction des usages et des individus, tant chez les jeunes que les adultes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;avais raison de douter de mon propos. Merci à François M. de préciser le contexte. À cet éclairage, les &#8216;sept points de vigilance&#8217;, incluant les précisions ajoutées de François J. que je juge très importantes, constituent un tableau achevé. En rajouter ne ferait qu&#8217;alourdir l&#8217;exercice.</p>
<p>Pour répondre à la question que me pose François J. sur ce que j&#8217;entends par la maîtrise de l&#8217;outil par les jeunes, il va de soi que cette maîtrise est fort relative et variable en fonction des sujets. Au Québec, du moins, je constate que les élèves maîtrisent la technicité de quelques usages numériques, et ont parfois même une très bonne compréhension de leur impact et des enjeux. Ce n&#8217;est pas tant la maîtrise qu&#8217;ils en ont, toute relative qu&#8217;elle soit aux yeux des experts, qui est déterminante, mais la perception de maîtrise qu&#8217;ils en ont. Il en découle une assurance, parfois même un excès de confiance.</p>
<p>Dans les faits, cette prétendue &#8216;maîtrise&#8217; est fort variable.</p>
<p>Il y a beaucoup à dire, par ailleurs sur la maîtrise des TIC. Le domaine est si vaste que personne ne saurait réellement le maîtriser complètement. Les compétences varient énormément en fonction des usages et des individus, tant chez les jeunes que les adultes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Jourde</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-302</link>
		<dc:creator>François Jourde</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 22:36:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-302</guid>
		<description>Merci François (Guité, — on s&#039;y perd avec tous ces François !) pour ta lecture.

François Muller indique, dans son point n°3, que les TICE remettent en question l’organisation traditionnelle de l’enseignement scolaire. Dans son exposé oral, je crois qu&#039;il avait insisté sur ce point.

Tu as bien raison d&#039;insister sur le fait qu&#039;il ne faut pas &quot;ignorer la portée éducative des TIC hors du cadre scolaire&quot;. Et c&#039;est là un effet hors-cadre assez troublant des TICE, qui rend leur usage difficile à penser et à évaluer.

Quant à savoir si, comme tu le dis en conclusion, les &quot;élèves sont déjà maîtres de l’outil&quot;, je ne sais pas. De quelle maîtrise s&#039;agit-il pour toi ? Car cette maîtrise ne m&#039;apparaît pas si clairement dans mon expérience.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci François (Guité, — on s&#8217;y perd avec tous ces François !) pour ta lecture.</p>
<p>François Muller indique, dans son point n°3, que les TICE remettent en question l’organisation traditionnelle de l’enseignement scolaire. Dans son exposé oral, je crois qu&#8217;il avait insisté sur ce point.</p>
<p>Tu as bien raison d&#8217;insister sur le fait qu&#8217;il ne faut pas &laquo;&nbsp;ignorer la portée éducative des TIC hors du cadre scolaire&nbsp;&raquo;. Et c&#8217;est là un effet hors-cadre assez troublant des TICE, qui rend leur usage difficile à penser et à évaluer.</p>
<p>Quant à savoir si, comme tu le dis en conclusion, les &laquo;&nbsp;élèves sont déjà maîtres de l’outil&nbsp;&raquo;, je ne sais pas. De quelle maîtrise s&#8217;agit-il pour toi ? Car cette maîtrise ne m&#8217;apparaît pas si clairement dans mon expérience.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fmullewh</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-292</link>
		<dc:creator>fmullewh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 20:09:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-292</guid>
		<description>Dans tout acte de communication, le contenu est essentiel; la seule modalité, ou possibilité technologique, ne peut suffire; à quoi cela sert... si on a rien à dire, ni rien à échanger. Cela procède aussi d&#039;une dimension &quot;réelle&quot; dans la communication; si on fait semblant de s&#039;écrire, à quoi bon; si on écrit pour de vrai, et qu&#039;on attend une réponse qu&#039;on ne connait pas, alors, le piment devient plus intense.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans tout acte de communication, le contenu est essentiel; la seule modalité, ou possibilité technologique, ne peut suffire; à quoi cela sert&#8230; si on a rien à dire, ni rien à échanger. Cela procède aussi d&#8217;une dimension &laquo;&nbsp;réelle&nbsp;&raquo; dans la communication; si on fait semblant de s&#8217;écrire, à quoi bon; si on écrit pour de vrai, et qu&#8217;on attend une réponse qu&#8217;on ne connait pas, alors, le piment devient plus intense.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Bénédicte Lotoko</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-282</link>
		<dc:creator>Bénédicte Lotoko</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 18:52:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-282</guid>
		<description>Bonjour,

Nouvelle dans l&#039;utilisation des TICE à l&#039;école (septembre 2009), je me heurte depuis le début de l&#039;année à des résistances tant de la part des enseignants que des étudiants (Ecole supérieure d&#039;éducation spécialisée). Sans doute y suis-je pour &quot;quelque chose&quot;, je vais prendre le temps d&#039;analyser ma part de &quot;responsabilité&quot;. Les liens proposés me permettent déjà d&#039;éclairer certaines de mes interrogations.
Je me demande néanmoins quelles sont les résistances que vous avez pu rencontrer en tant que pionniers et comment les avez-vous  prises en compte  pour permettre une utilisation efficace des TICE au sein de vos apprentissages.
Les étudiants ont un cours de TICE, mais, disent-ils, il ne correspond pas à leurs intérêts. Le contenu leur semble décontextualisé.
Quelques questions et remarques en vrac de mes partenaires de travail (enseignants et étudiants confondus):
- Pourquoi se parler en ligne alors que la discussion est plus constructive en direct ?
- L&#039;ordinateur met un frein à l&#039;expression.
- Les contenus trouvés sur Internet ont moins de valeur que les contenus livresques.
- les étudiants n&#039;ont pas les moyens financiers d&#039;avoir un ordinateur.
- l&#039;utilisation de toutes les nouveautés du Web 2.0 est trop compliquée.
- à quoi est-ce que ça sert ?
- ...
Merci pour ce partage des pratiques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Nouvelle dans l&#8217;utilisation des TICE à l&#8217;école (septembre 2009), je me heurte depuis le début de l&#8217;année à des résistances tant de la part des enseignants que des étudiants (Ecole supérieure d&#8217;éducation spécialisée). Sans doute y suis-je pour &laquo;&nbsp;quelque chose&nbsp;&raquo;, je vais prendre le temps d&#8217;analyser ma part de &laquo;&nbsp;responsabilité&nbsp;&raquo;. Les liens proposés me permettent déjà d&#8217;éclairer certaines de mes interrogations.<br />
Je me demande néanmoins quelles sont les résistances que vous avez pu rencontrer en tant que pionniers et comment les avez-vous  prises en compte  pour permettre une utilisation efficace des TICE au sein de vos apprentissages.<br />
Les étudiants ont un cours de TICE, mais, disent-ils, il ne correspond pas à leurs intérêts. Le contenu leur semble décontextualisé.<br />
Quelques questions et remarques en vrac de mes partenaires de travail (enseignants et étudiants confondus):<br />
- Pourquoi se parler en ligne alors que la discussion est plus constructive en direct ?<br />
- L&#8217;ordinateur met un frein à l&#8217;expression.<br />
- Les contenus trouvés sur Internet ont moins de valeur que les contenus livresques.<br />
- les étudiants n&#8217;ont pas les moyens financiers d&#8217;avoir un ordinateur.<br />
- l&#8217;utilisation de toutes les nouveautés du Web 2.0 est trop compliquée.<br />
- à quoi est-ce que ça sert ?<br />
- &#8230;<br />
Merci pour ce partage des pratiques.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fmullewh</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/diversifier/2009/11/22/tice-une-question-defficacite-pedagogique/#comment-272</link>
		<dc:creator>fmullewh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 07:02:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/diversifier/?p=2092#comment-272</guid>
		<description>En réponse complémentaire aux deux commentaires ci-dessus; former des &quot;esprits libres&quot; renvoie à la dimension des valeurs, envisagée, dans le 7ème point.
Pour alléger le sentiment de malaise de Fr. Guité, il faut juste prendre le contexte de cet écrit: il s&#039;appuie sur un échange entre enseignants, dans le cadre de leurs pratiques, au moment d&#039;un Salon de l&#039;Education, et dans un blog consacré à l&#039;évolution des pratiques de formation. Ce n&#039;est donc pas une réduction des TICE au seul milieu scolaire, mais c&#039;était la problématique proposée; il nous semble intéressant de poser les questions en termes de problématiques professionnelles, rapportées au métier et aux objectifs de l&#039;éducation. 
Que la liste soit ouverte, questionnée, malmenée, c&#039;est bien le sort de toute liste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse complémentaire aux deux commentaires ci-dessus; former des &laquo;&nbsp;esprits libres&nbsp;&raquo; renvoie à la dimension des valeurs, envisagée, dans le 7ème point.<br />
Pour alléger le sentiment de malaise de Fr. Guité, il faut juste prendre le contexte de cet écrit: il s&#8217;appuie sur un échange entre enseignants, dans le cadre de leurs pratiques, au moment d&#8217;un Salon de l&#8217;Education, et dans un blog consacré à l&#8217;évolution des pratiques de formation. Ce n&#8217;est donc pas une réduction des TICE au seul milieu scolaire, mais c&#8217;était la problématique proposée; il nous semble intéressant de poser les questions en termes de problématiques professionnelles, rapportées au métier et aux objectifs de l&#8217;éducation.<br />
Que la liste soit ouverte, questionnée, malmenée, c&#8217;est bien le sort de toute liste.</p>
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