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	<title>Commentaires sur : Fiche la religion</title>
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	<description>Par Laurence Hansen-Love</description>
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		<title>Par : hansenlove</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-6202</link>
		<dc:creator>hansenlove</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jan 2009 18:13:08 +0000</pubDate>
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		<description>Non non, non ! Pas de plan par thème! Il faut trouver trois REPONSES à la question posée.
Comme : la religion est  peut-être un besoin pour certains hommes
La religion est un besoin pour la société
 Mais la religion n&#039;est pas un besoin pour chacun!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non non, non ! Pas de plan par thème! Il faut trouver trois REPONSES à la question posée.<br />
Comme : la religion est  peut-être un besoin pour certains hommes<br />
La religion est un besoin pour la société<br />
 Mais la religion n&#8217;est pas un besoin pour chacun!</p>
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		<title>Par : lea et mickael</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-6142</link>
		<dc:creator>lea et mickael</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 15:17:38 +0000</pubDate>
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		<description>on n&#039;arrive pas a trouve trois parties qui puissent integrer logiquement nos idees .
notr axe de travail est la religion est elle l&#039;essence de l&#039;homme ou une faiblesse. Evidemment ce n&#039;est pas vraiment l&#039;un ou l&#039;autre ,on avait  pensé au plan 
1_fonction
2_relation avec la raison 
3_essence de la religion
voila qu&#039;en pensez vous</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>on n&#8217;arrive pas a trouve trois parties qui puissent integrer logiquement nos idees .<br />
notr axe de travail est la religion est elle l&#8217;essence de l&#8217;homme ou une faiblesse. Evidemment ce n&#8217;est pas vraiment l&#8217;un ou l&#8217;autre ,on avait  pensé au plan<br />
1_fonction<br />
2_relation avec la raison<br />
3_essence de la religion<br />
voila qu&#8217;en pensez vous</p>
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	<item>
		<title>Par : hansenlove</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5822</link>
		<dc:creator>hansenlove</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 20:53:16 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Cerner le réel enjeu de la question&quot;? Comment cela?
 La question est simple.  
Toute la difficulté, c&#039;est de répondre en organisant bien vos idées suivant un plan précis, et progressif. 
 Il faut trouver trois réponses à la question posée, de telle sorte que ces trois réponses suivent une progression...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Cerner le réel enjeu de la question&nbsp;&raquo;? Comment cela?<br />
 La question est simple.<br />
Toute la difficulté, c&#8217;est de répondre en organisant bien vos idées suivant un plan précis, et progressif.<br />
 Il faut trouver trois réponses à la question posée, de telle sorte que ces trois réponses suivent une progression&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : lea et mickael</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5812</link>
		<dc:creator>lea et mickael</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 21:11:35 +0000</pubDate>
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		<description>merci pour vos idees seulement nous n&#039;arrivons pas a cerner le reel enjeux de la question.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci pour vos idees seulement nous n&#8217;arrivons pas a cerner le reel enjeux de la question.</p>
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		<title>Par : hansenlove</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5782</link>
		<dc:creator>hansenlove</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 20:19:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5782</guid>
		<description>Léa et Michael , 
 C pour quand votre dissert? parce que j&#039;ai traité le sujet dans mon livre : &quot;Cours particulier de philosophie&quot; ..Chapitre 8.
 Sinon , il y a déjà beaucoup de choses dans ma fiche , non?
La réponse va dépendre du sens que l&#039;on donne à religion.
 Si on prend religion au sens : Eglise, institutions, alors on va dire non .
 Si on prend un sens plus large (croyances collectives très puissantes) on va dire &quot;oui&quot;.
 Si vous dites l&#039;homme est un être métaphysique (Schopenhauer), alors on va dire oui : tout le monde cherche des réponses aux questions métaphysiques.
Mais on peut dire aussi: il y a des individus athées. Et il y a eu des sociétés laïques. Donc on peut se passer de religion, c&#039;est sûr!
 A vous maintenant de mettre cela en ordre...
 ca ira?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Léa et Michael ,<br />
 C pour quand votre dissert? parce que j&#8217;ai traité le sujet dans mon livre : &laquo;&nbsp;Cours particulier de philosophie&nbsp;&raquo; ..Chapitre 8.<br />
 Sinon , il y a déjà beaucoup de choses dans ma fiche , non?<br />
La réponse va dépendre du sens que l&#8217;on donne à religion.<br />
 Si on prend religion au sens : Eglise, institutions, alors on va dire non .<br />
 Si on prend un sens plus large (croyances collectives très puissantes) on va dire &laquo;&nbsp;oui&nbsp;&raquo;.<br />
 Si vous dites l&#8217;homme est un être métaphysique (Schopenhauer), alors on va dire oui : tout le monde cherche des réponses aux questions métaphysiques.<br />
Mais on peut dire aussi: il y a des individus athées. Et il y a eu des sociétés laïques. Donc on peut se passer de religion, c&#8217;est sûr!<br />
 A vous maintenant de mettre cela en ordre&#8230;<br />
 ca ira?</p>
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	<item>
		<title>Par : lea et mickael</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5732</link>
		<dc:creator>lea et mickael</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 00:48:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5732</guid>
		<description>bonjour , nous avons une dissertation qui a pour sujet &quot; peut on affirmer que la religion est un besoin pur l&#039;homme&quot; pourriez vous nous donner quelques pistes , nous sommes perdus
merci d&#039;avance
ps: on apprecie vraiment ce que vous faites</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour , nous avons une dissertation qui a pour sujet &nbsp;&raquo; peut on affirmer que la religion est un besoin pur l&#8217;homme&nbsp;&raquo; pourriez vous nous donner quelques pistes , nous sommes perdus<br />
merci d&#8217;avance<br />
ps: on apprecie vraiment ce que vous faites</p>
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	<item>
		<title>Par : Solalyse</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5722</link>
		<dc:creator>Solalyse</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 16:26:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5722</guid>
		<description>Dans le contexte actuelle, je pense que le message de Salem, s&#039;il vient directement de Gaza, ne peut que toucher ses lecteurs et il est aisé de comprendre la déception et le désespoir des gazaouites. J&#039;admire votre démarche et je vous remercie pour le commentaire de votre collègue. Il nous rappelle que dans les heures les plus sombres, chacun de nous est susceptible de tomber dans de telles interprétations qui amènent à justifier la violence. Cette réaction est humaine et il sera toujours d&#039;actualité à n&#039;importe quelle époque de faire les rappels que fait votre collègue, de ne pas se laisser aller à la facilité, de prendre de la distance avec les idées reçues et surtout de réfléchir. Les gazaouites ont surement besoin d&#039;aide concrète plus que de discours en ce moment mais j&#039;espère néanmoins que la philosophie aidera Salem à ne jamais perdre le sens du dialogue si précieux pour nous tous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans le contexte actuelle, je pense que le message de Salem, s&#8217;il vient directement de Gaza, ne peut que toucher ses lecteurs et il est aisé de comprendre la déception et le désespoir des gazaouites. J&#8217;admire votre démarche et je vous remercie pour le commentaire de votre collègue. Il nous rappelle que dans les heures les plus sombres, chacun de nous est susceptible de tomber dans de telles interprétations qui amènent à justifier la violence. Cette réaction est humaine et il sera toujours d&#8217;actualité à n&#8217;importe quelle époque de faire les rappels que fait votre collègue, de ne pas se laisser aller à la facilité, de prendre de la distance avec les idées reçues et surtout de réfléchir. Les gazaouites ont surement besoin d&#8217;aide concrète plus que de discours en ce moment mais j&#8217;espère néanmoins que la philosophie aidera Salem à ne jamais perdre le sens du dialogue si précieux pour nous tous.</p>
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	<item>
		<title>Par : Mohammed Zine</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5632</link>
		<dc:creator>Mohammed Zine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 09:45:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5632</guid>
		<description>Bonjour Salem,

1- Il me semble que tu essaies de comparer les versets du Coran (la Sourate de &quot;Isra&#039;&quot; = le voyage nocturne de Mahomet = Mohammed, de la Mecque à Jérusalem par le biais de ce qu&#039;on appelle le &quot;burâq&quot; = le cheval de l&#039;Archange Gabriel aussi rapide qu&#039;un éclair. D&#039;ailleurs le mot &quot;burâq&quot; a la même racine en arabe que le mot &quot;barq&quot; qui est l&#039;éclair) avec les versets de la Bible (sur la fameuse &quot;al-Dâbba&quot; = la bête qui apparaîtra à la fin des temps). 

2- Et à la lumière de ces versets, tu tentes de lire les événements actuels au Moyen-Orient, et donner à chaque symbole des Ecritures (le Coran et la Bible) une image réelle, par exemple : la bête assimilée aux Etats-Unis. 
Or, cette lecture des Ecritures est en décalage par rappor au réel, pour la simple raison, c&#039;est que les Ecritures qui ont tenu ce genre de discours &quot;eschatologique = la fin des temps, en arabe &quot;Yawm al-Qiyâma&quot; ne visent aucune époque. Même dans le passé (à l&#039;époque des Croisades) on a tenu les mêmes interprétations, en voyant dans les Croisés la fameuse bête (al-dâbba). Et dans les siècles qui suivirent, la même interprétation a été réactivé pour désigner d&#039;autres ennemis. En ce qui concerne, le nombre des cornes de la bête et les analogies qui s&#039;y trouvent impliquées, rappellent bien l&#039;usage ésotérique qu&#039;on a fait dans le passé de la numérologie et de l&#039;astrologie pour lire et interpréter les versets. C&#039;était le cas des shiites ismaéliens, par exemple, qui ont donné aux Ecritures une dimension &quot;hyperbolique&quot; intenable. 

3- Ce qui signifie qu&#039;on peut parfaitement faire un &quot;usage&quot; restreint et orienté  des Ecritures vers des objectifs qui sont les nôtre (objectifs idéologiques pour étayer certains arguments, ou donner raison aux Ecritures). Or, une telle démarche est aussi absurde qu&#039;infructueuse. Car, qu&#039;il s&#039;agisse des Ecritures ou des Prophéties (par exemple Nostradamus), ces textes ne parlent pas de l&#039;avenir, et ne prédisent pas une réalité! Je peux aussi interpréter la fameuse &quot;bête&quot; par un dinausore sur lequel a grimpé Jésus pour donner raison à la thèse créationniste, mise au goût du jour par Sarah Palin lors des présidentielles américaines. Même si c&#039;était vrai, la fameuse &quot;bête&quot; était donc dans le &quot;passé&quot; et non pas dans &quot;l&#039;avenir&quot;.

4- Il y a donc un risque de donner aux mots des significations qui débordent leur stricte institution. Ces mots (symboles, versets, paraboles)  ont été institués pour une raison ou une autre. Il serait à la fois &quot;anachronique&quot; et contre-productif de vouloir les extrapoler sur notre époque contemporaine. Pour revenir à la finalité de ton message, il y a certes des souffrances et des déceptions dans cette partie du monde (le Moyen-Orient), mais il ne faut jamais se lasser de dialoguer pour trouver une issue moins douloureuse pour tout le monde.

Cordialement,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Salem,</p>
<p>1- Il me semble que tu essaies de comparer les versets du Coran (la Sourate de &laquo;&nbsp;Isra&#8217;&nbsp;&raquo; = le voyage nocturne de Mahomet = Mohammed, de la Mecque à Jérusalem par le biais de ce qu&#8217;on appelle le &laquo;&nbsp;burâq&nbsp;&raquo; = le cheval de l&#8217;Archange Gabriel aussi rapide qu&#8217;un éclair. D&#8217;ailleurs le mot &laquo;&nbsp;burâq&nbsp;&raquo; a la même racine en arabe que le mot &laquo;&nbsp;barq&nbsp;&raquo; qui est l&#8217;éclair) avec les versets de la Bible (sur la fameuse &laquo;&nbsp;al-Dâbba&nbsp;&raquo; = la bête qui apparaîtra à la fin des temps). </p>
<p>2- Et à la lumière de ces versets, tu tentes de lire les événements actuels au Moyen-Orient, et donner à chaque symbole des Ecritures (le Coran et la Bible) une image réelle, par exemple : la bête assimilée aux Etats-Unis.<br />
Or, cette lecture des Ecritures est en décalage par rappor au réel, pour la simple raison, c&#8217;est que les Ecritures qui ont tenu ce genre de discours &laquo;&nbsp;eschatologique = la fin des temps, en arabe &laquo;&nbsp;Yawm al-Qiyâma&nbsp;&raquo; ne visent aucune époque. Même dans le passé (à l&#8217;époque des Croisades) on a tenu les mêmes interprétations, en voyant dans les Croisés la fameuse bête (al-dâbba). Et dans les siècles qui suivirent, la même interprétation a été réactivé pour désigner d&#8217;autres ennemis. En ce qui concerne, le nombre des cornes de la bête et les analogies qui s&#8217;y trouvent impliquées, rappellent bien l&#8217;usage ésotérique qu&#8217;on a fait dans le passé de la numérologie et de l&#8217;astrologie pour lire et interpréter les versets. C&#8217;était le cas des shiites ismaéliens, par exemple, qui ont donné aux Ecritures une dimension &laquo;&nbsp;hyperbolique&nbsp;&raquo; intenable. </p>
<p>3- Ce qui signifie qu&#8217;on peut parfaitement faire un &laquo;&nbsp;usage&nbsp;&raquo; restreint et orienté  des Ecritures vers des objectifs qui sont les nôtre (objectifs idéologiques pour étayer certains arguments, ou donner raison aux Ecritures). Or, une telle démarche est aussi absurde qu&#8217;infructueuse. Car, qu&#8217;il s&#8217;agisse des Ecritures ou des Prophéties (par exemple Nostradamus), ces textes ne parlent pas de l&#8217;avenir, et ne prédisent pas une réalité! Je peux aussi interpréter la fameuse &laquo;&nbsp;bête&nbsp;&raquo; par un dinausore sur lequel a grimpé Jésus pour donner raison à la thèse créationniste, mise au goût du jour par Sarah Palin lors des présidentielles américaines. Même si c&#8217;était vrai, la fameuse &laquo;&nbsp;bête&nbsp;&raquo; était donc dans le &laquo;&nbsp;passé&nbsp;&raquo; et non pas dans &laquo;&nbsp;l&#8217;avenir&nbsp;&raquo;.</p>
<p>4- Il y a donc un risque de donner aux mots des significations qui débordent leur stricte institution. Ces mots (symboles, versets, paraboles)  ont été institués pour une raison ou une autre. Il serait à la fois &laquo;&nbsp;anachronique&nbsp;&raquo; et contre-productif de vouloir les extrapoler sur notre époque contemporaine. Pour revenir à la finalité de ton message, il y a certes des souffrances et des déceptions dans cette partie du monde (le Moyen-Orient), mais il ne faut jamais se lasser de dialoguer pour trouver une issue moins douloureuse pour tout le monde.</p>
<p>Cordialement,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : hansenlove</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5562</link>
		<dc:creator>hansenlove</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 15:24:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5562</guid>
		<description>Salem, Je vais vous répondre, mais tout d&#039;abord dites-moi : comment et pourquoi avez-vous trouvé mon site? 
Vous intéressez -vous à la philo? Si oui, pourquoi? Etudiez-vous la philo?
 Parce que si je vous réponds , c&#039;est en  tant que philosophe, et , si vous attendez de moi un commentaire religieux, j&#039;ai bien peur de vous décevoir...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salem, Je vais vous répondre, mais tout d&#8217;abord dites-moi : comment et pourquoi avez-vous trouvé mon site?<br />
Vous intéressez -vous à la philo? Si oui, pourquoi? Etudiez-vous la philo?<br />
 Parce que si je vous réponds , c&#8217;est en  tant que philosophe, et , si vous attendez de moi un commentaire religieux, j&#8217;ai bien peur de vous décevoir&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : salem</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/fiche-la-religion-2/#comment-5552</link>
		<dc:creator>salem</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 18:05:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/philosophie-bac/?p=6442#comment-5552</guid>
		<description>samedi 3 janvier 2009
daniel vers le retour. 

&quot;Ensuite je désirai savoir la vérité sur le quatrième animal, qui était différent de tous les autres, extrêmement terrible, qui avait des dents de fer et des ongles d&#039;airain, qui mangeait, brisait, et foulait aux pieds ce qu&#039;il restait ;
20
et sur les dix cornes qu&#039;il avait à la tête, et sur l&#039;autre qui était sortie et devant laquelle trois étaient tombées, sur cette corne qui avait des yeux, une bouche parlant avec arrogance, et une plus grande apparence que les autres.
21
Je vis cette corne faire la guerre aux saints, et l&#039;emporter sur eux,
22
jusqu&#039;au moment où l&#039;ancien des jours vint donner droit aux saints du Très Haut, et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume.
23
Il me parla ainsi : Le quatrième animal, c&#039;est un quatrième royaume qui existera sur la terre, différent de tous les royaumes, et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera

Il prononcera des paroles contre le Très Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et il espérera changer les temps et la loi ; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d&#039;un temps.
26
Puis viendra le jugement, et on lui ôtera sa domination, qui sera détruite et anéantie pour jamais.
27
Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
cette partie d &#039;une vision de daniel tiré de la version Louis Segond m a intrigué pendant fort longtemps, toutes les interpretations me paraissait paradoxales.
les images de gaza en feu , le desequilibre entre les forces ,actualisait en moi le songe de daniel.
mon hypothese est la suivante :
- la bete est les etats unis d &#039;amériques 
- les onzes cornes sont compte depuis l&#039;emergence des usa comme premiere force mondiale apres l uilisation de la bombe atomique sur hiroshima par Truman, le trente-troisième président des États-Unis d&#039;Amérique de 1945 à 1953 .
on compte de truman jusqu&#039; bush on a 11 corne.
- il abaissera trois rois : aussi dans cette phrase on peut postuler trois noms milosevitch ,sadam, yasser arafat (ressemblance avec herode roi des juives)
-les saints seront entre ses mains: sont certainement des habitants de la terre sainte. je propose que ce sont les palestinens.
voici ma version je demande a qui le peut</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>samedi 3 janvier 2009<br />
daniel vers le retour. </p>
<p>&laquo;&nbsp;Ensuite je désirai savoir la vérité sur le quatrième animal, qui était différent de tous les autres, extrêmement terrible, qui avait des dents de fer et des ongles d&#8217;airain, qui mangeait, brisait, et foulait aux pieds ce qu&#8217;il restait ;<br />
20<br />
et sur les dix cornes qu&#8217;il avait à la tête, et sur l&#8217;autre qui était sortie et devant laquelle trois étaient tombées, sur cette corne qui avait des yeux, une bouche parlant avec arrogance, et une plus grande apparence que les autres.<br />
21<br />
Je vis cette corne faire la guerre aux saints, et l&#8217;emporter sur eux,<br />
22<br />
jusqu&#8217;au moment où l&#8217;ancien des jours vint donner droit aux saints du Très Haut, et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume.<br />
23<br />
Il me parla ainsi : Le quatrième animal, c&#8217;est un quatrième royaume qui existera sur la terre, différent de tous les royaumes, et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera</p>
<p>Il prononcera des paroles contre le Très Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et il espérera changer les temps et la loi ; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d&#8217;un temps.<br />
26<br />
Puis viendra le jugement, et on lui ôtera sa domination, qui sera détruite et anéantie pour jamais.<br />
27<br />
Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.<br />
cette partie d &#8216;une vision de daniel tiré de la version Louis Segond m a intrigué pendant fort longtemps, toutes les interpretations me paraissait paradoxales.<br />
les images de gaza en feu , le desequilibre entre les forces ,actualisait en moi le songe de daniel.<br />
mon hypothese est la suivante :<br />
- la bete est les etats unis d &#8216;amériques<br />
- les onzes cornes sont compte depuis l&#8217;emergence des usa comme premiere force mondiale apres l uilisation de la bombe atomique sur hiroshima par Truman, le trente-troisième président des États-Unis d&#8217;Amérique de 1945 à 1953 .<br />
on compte de truman jusqu&#8217; bush on a 11 corne.<br />
- il abaissera trois rois : aussi dans cette phrase on peut postuler trois noms milosevitch ,sadam, yasser arafat (ressemblance avec herode roi des juives)<br />
-les saints seront entre ses mains: sont certainement des habitants de la terre sainte. je propose que ce sont les palestinens.<br />
voici ma version je demande a qui le peut</p>
]]></content:encoded>
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