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	<title>Commentaires pour Sciences physiques</title>
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	<description>Comme une langue bien vivante</description>
	<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 19:27:51 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Cédric</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1442</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 22:02:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1442</guid>
		<description>Je ne suis pas tout à fait d'accord avec "3,2 veut dire 3,2 +/- 0,1"
car si je fais une mesure avec une règle et que je trouve 3cm et 2 mm c'est que la mesure était plus proche du 2mm que du 1 ou du 3 (sinon j'aurais mesuré 3,1 ou 3,3).  Donc la mesure est comprise entre 3,15 et 3,25 d'où 3,2 +/0,05.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas tout à fait d&#8217;accord avec &#8220;3,2 veut dire 3,2 +/- 0,1&#8243;<br />
car si je fais une mesure avec une règle et que je trouve 3cm et 2 mm c&#8217;est que la mesure était plus proche du 2mm que du 1 ou du 3 (sinon j&#8217;aurais mesuré 3,1 ou 3,3).  Donc la mesure est comprise entre 3,15 et 3,25 d&#8217;où 3,2 +/0,05.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Adrien</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1432</link>
		<dc:creator>Adrien</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 21:15:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1432</guid>
		<description>Merci.

J'ai confondu chiffres significatif et incertitude. Lors d'une séquence de calculs, il ne faut pas arrondir les résultats intermédiaires.

Des petits ajouts d'après ce que j'ai pu lire dans un livre : 
 1) 3,2 veut dire 3,2 +/- 0,1 (et non pas 0,05)

2) Comment arrondir si le le dernier chiffre significatif est suivi d'un 5 (on retiendra 3 CS pour les exemples) : 

2 cas possibles : 

a) Si il y a d'autres chiffres après le 5 en question (différents de 0) : on ajoute 1 au dernier CS
ex : 3,4851 -&gt; 3,49
        3,485001 -&gt; 3,49
        3,4951 -&gt; 5,50

b) Si les chiffres après le 5 en question sont tous nuls : on ajoute 1 au dernier CS s'il est impair, on le laisse tel quel s'il est pair
ex: 3,485 -&gt; 3,48
       3,435 -&gt; 3,44
       3,155000000 -&gt; 3,16

Voilà, merci pour tout et à bientôt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci.</p>
<p>J&#8217;ai confondu chiffres significatif et incertitude. Lors d&#8217;une séquence de calculs, il ne faut pas arrondir les résultats intermédiaires.</p>
<p>Des petits ajouts d&#8217;après ce que j&#8217;ai pu lire dans un livre :<br />
 1) 3,2 veut dire 3,2 +/- 0,1 (et non pas 0,05)</p>
<p>2) Comment arrondir si le le dernier chiffre significatif est suivi d&#8217;un 5 (on retiendra 3 CS pour les exemples) : </p>
<p>2 cas possibles : </p>
<p>a) Si il y a d&#8217;autres chiffres après le 5 en question (différents de 0) : on ajoute 1 au dernier CS<br />
ex : 3,4851 -> 3,49<br />
        3,485001 -> 3,49<br />
        3,4951 -> 5,50</p>
<p>b) Si les chiffres après le 5 en question sont tous nuls : on ajoute 1 au dernier CS s&#8217;il est impair, on le laisse tel quel s&#8217;il est pair<br />
ex: 3,485 -> 3,48<br />
       3,435 -> 3,44<br />
       3,155000000 -> 3,16</p>
<p>Voilà, merci pour tout et à bientôt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Pourquoi les spationautes flottent dans la navette spatiale ? par delta</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/pourquoi-les-spationautes-flottent-dans-la-navette-spatiale/#comment-1422</link>
		<dc:creator>delta</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 16:25:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/pourquoi-les-spationautes-flottent-dans-la-navette-spatiale/#comment-1422</guid>
		<description>sympathique , ...... oé t fort</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sympathique , &#8230;&#8230; oé t fort</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Cédric</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1412</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 07:15:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1412</guid>
		<description>En physique où toutes les grandeurs ont une unité, 0.6 et 0.006 peuvent être la même grandeur avec une unité différente. Le nombre de chiffres significatifs est donc le même :
0.6 -&gt; 1 chiffre significatif
0.006 -&gt; 1 chiffre significatif</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En physique où toutes les grandeurs ont une unité, 0.6 et 0.006 peuvent être la même grandeur avec une unité différente. Le nombre de chiffres significatifs est donc le même :<br />
0.6 -> 1 chiffre significatif<br />
0.006 -> 1 chiffre significatif</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par seynave</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1402</link>
		<dc:creator>seynave</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Nov 2008 20:41:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1402</guid>
		<description>pour un nombre 0.6 le nombre significatif est 1
mais pour 0,006 doit on prendre en compte le nbre de 0 avant le 6?
merci de me repondre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pour un nombre 0.6 le nombre significatif est 1<br />
mais pour 0,006 doit on prendre en compte le nbre de 0 avant le 6?<br />
merci de me repondre</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Cédric</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1392</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 14:00:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1392</guid>
		<description>Ca y est, je sais ce qu'il manque dans la réponse à François et dans celle pour Adrien : les inférieurs et supérieurs qui ont été interprété par wordpress...
Au lieu de 
"si a=9,0×10 alors
8,95×9,5"
lire
"si a = 9,0x10 alors
8,95x9,5 inférieur à a inférieur à 9,05x10,5"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca y est, je sais ce qu&#8217;il manque dans la réponse à François et dans celle pour Adrien : les inférieurs et supérieurs qui ont été interprété par wordpress&#8230;<br />
Au lieu de<br />
&#8220;si a=9,0×10 alors<br />
8,95×9,5&#8243;<br />
lire<br />
&#8220;si a = 9,0&#215;10 alors<br />
8,95&#215;9,5 inférieur à a inférieur à 9,05&#215;10,5&#8243;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Cédric</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1382</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 13:56:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1382</guid>
		<description>Adrien,

Effectivement il manque quelque chose dans a réponse à François.
Encore une fois, la règle des chiffres significatifs est une règle d'usage et il ne faut pas la prendre comme une règle absolue.
Si l'on veut faire les calculs proprement, il faut raisonner en faisant des encadrements :
si a=9,0x10 alors
8,95x9,5&lt;a&lt;9,05x10,5
Dans ce cas précis, le résultat est un peu bizarre car il n'y a pas le même précision sur les 2 mesures, la première est à 0,1 près tandis que la seconde est à 1 près. Si l'on peut avoir la première mesure à 0,1 près pourquoi ne pas avoir la seconde avec la même précision ?

Sur le deuxième point de votre question, il faut faire attention aux étapes intermédiaires dans les calculs. Si l'on retient 1 chiffre significatif à chaque étape du calcul on fait des approximations qui peuvent finir par coûter cher. Dans la premier cas, C=2 est une approximation de 1,6. Dans le second, c'est comme si vous aviez mis C=1,6 au lieu de 2 dans le premier calcul.
Il y a forcément une différence.

Pour résumer :
Avant de faire une application numérique mener au plus loin le calcul algébrique avant de faire le calcul.
Ce qui revient dans votre cas à : préférer n2=n1.V2/V1 à n2=C.V2 avec C issu d'un calcul intermédiaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Adrien,</p>
<p>Effectivement il manque quelque chose dans a réponse à François.<br />
Encore une fois, la règle des chiffres significatifs est une règle d&#8217;usage et il ne faut pas la prendre comme une règle absolue.<br />
Si l&#8217;on veut faire les calculs proprement, il faut raisonner en faisant des encadrements :<br />
si a=9,0&#215;10 alors<br />
8,95&#215;9,5<a&lt;9,05&#215;10,5<br />
Dans ce cas précis, le résultat est un peu bizarre car il n&#8217;y a pas le même précision sur les 2 mesures, la première est à 0,1 près tandis que la seconde est à 1 près. Si l&#8217;on peut avoir la première mesure à 0,1 près pourquoi ne pas avoir la seconde avec la même précision ?</p>
<p>Sur le deuxième point de votre question, il faut faire attention aux étapes intermédiaires dans les calculs. Si l&#8217;on retient 1 chiffre significatif à chaque étape du calcul on fait des approximations qui peuvent finir par coûter cher. Dans la premier cas, C=2 est une approximation de 1,6. Dans le second, c&#8217;est comme si vous aviez mis C=1,6 au lieu de 2 dans le premier calcul.<br />
Il y a forcément une différence.</p>
<p>Pour résumer :<br />
Avant de faire une application numérique mener au plus loin le calcul algébrique avant de faire le calcul.<br />
Ce qui revient dans votre cas à : préférer n2=n1.V2/V1 à n2=C.V2 avec C issu d&#8217;un calcul intermédiaire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Adrien</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1372</link>
		<dc:creator>Adrien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 20:42:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1372</guid>
		<description>Mon commentaire est mal passé. A la fin il faut lire : 

-a) n2 compris entre 50 et 60
-b) n2 compris entre 40 et 50 

Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon commentaire est mal passé. A la fin il faut lire : </p>
<p>-a) n2 compris entre 50 et 60<br />
-b) n2 compris entre 40 et 50 </p>
<p>Merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les chiffres significatifs par Adrien</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1362</link>
		<dc:creator>Adrien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 20:39:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/les-chiffres-significatifs/#comment-1362</guid>
		<description>Bonjour, j'ai deux questions : 
1) Je n'ai pas compris la réponse que vous avez donné à François. Avec un exemple plus simple : 
9,0x10=90 (+/- 10)
10,0x10=100  (+/-1)
D'où vient cet écart de précision et comment pourrait-ton déterminer l'imprécision de façon correcte?

2) Dans un cas précédent on avait : 
C=n1/V1 donc C= 1,6/1 = 2

Si ensuite je dois faire un calcul du type 
n2 = C.V2  (V2 = 28L)
Je me retrouves avec le problème suivant : 

  a) Je calcule : n2 = 2x28 =56 -&gt; On retient :
       n2 = 6.10^1 (+/- 10)
  
  b) En réutilisant la formule :
       n2 = C.V2 = n1.V2/V1
                             = 1,6x28/1
                             = 44,8 -&gt; On retient : 
       n2=4.10^1 (+/- 10)

Ce qui nous donne : 
- a) 50&lt;n2&lt;60
- b) 40&lt;n2&lt;50

=&gt; n2 différent de n2!!

Comment cela s'explique, et par quel moyen peut on éviter de mauvaises approximations avec les chiffres significatifs?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, j&#8217;ai deux questions :<br />
1) Je n&#8217;ai pas compris la réponse que vous avez donné à François. Avec un exemple plus simple :<br />
9,0&#215;10=90 (+/- 10)<br />
10,0&#215;10=100  (+/-1)<br />
D&#8217;où vient cet écart de précision et comment pourrait-ton déterminer l&#8217;imprécision de façon correcte?</p>
<p>2) Dans un cas précédent on avait :<br />
C=n1/V1 donc C= 1,6/1 = 2</p>
<p>Si ensuite je dois faire un calcul du type<br />
n2 = C.V2  (V2 = 28L)<br />
Je me retrouves avec le problème suivant : </p>
<p>  a) Je calcule : n2 = 2&#215;28 =56 -> On retient :<br />
       n2 = 6.10^1 (+/- 10)</p>
<p>  b) En réutilisant la formule :<br />
       n2 = C.V2 = n1.V2/V1<br />
                             = 1,6&#215;28/1<br />
                             = 44,8 -> On retient :<br />
       n2=4.10^1 (+/- 10)</p>
<p>Ce qui nous donne :<br />
- a) 50<n2 &lt;60<br />
- b) 40<n2&lt;50</p>
<p>=> n2 différent de n2!!</p>
<p>Comment cela s&#8217;explique, et par quel moyen peut on éviter de mauvaises approximations avec les chiffres significatifs?</n2></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur &#8220;Le dipôle RL&#8221; : ce qu&#8217;il faut en retenir par Cédric</title>
		<link>http://lewebpedagogique.com/physique/le-dipole-rl-ce-quil-faut-en-retenir/#comment-1352</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Nov 2008 08:06:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lewebpedagogique.com/physique/le-dipole-rl-ce-quil-faut-en-retenir/#comment-1352</guid>
		<description>Quelles représentations graphiques ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quelles représentations graphiques ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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